00:00:00: Willkommen zum New

00:00:01: Workshed Podcast von meinem Vater.

00:00:04: Heute, Folge forty-fünfundfünfzig mit David und Lutz von Hello Agile!

00:00:10: Viel Spaß!

00:00:11: Und damit morgen.

00:00:12: und willkommen zu meinen podcasten New Work Sheds.

00:00:15: ich freue mich dass Lutz und David heute da sind.

00:00:17: schöne Grüße aus Rostock City.

00:00:20: Schöne Grüße zurück aus Wiesbaden City.

00:00:22: Hallo Gabriel schön hier zu sein.

00:00:25: Schön das ihr da seid und an dieser Stelle auch nochmal vielen herzlichen Dank.

00:00:29: Vor euer Buch, ich halte es hier in die Kamera für alle, die das Privileg haben, das Video zu sehen.

00:00:34: Kill Meetings ist gerade erschienen!

00:00:36: Wie geht's euch damit?

00:00:37: Seid ihr schon?

00:00:39: surft ihr die Welle grade?

00:00:42: Ich finde total bewegt.

00:00:43: also ich muss ehrlicherweise sagen, ich check grad richtig viel LinkedIn und kriege aber total viele nette Nachrichten und Bilder Und die ersten Rezensionen trudeln ein auf Amazon.

00:00:56: Das ist natürlich auch super spannend Genau, aber es macht richtig viel Spaß.

00:01:01: Sehr gut!

00:01:03: David wir haben uns ja auch schon zwei-drei mal unterhalten.

00:01:06: du warst bei mir schon im Podcast ich war bei dir bei euch.

00:01:08: ihr habt jetzt auch zum Buch eine neue Podcast Reihe.

00:01:11: das verlegen wir auch gerne nochmal.

00:01:13: das lohnt sich auch.

00:01:14: aber wir wollen heute vor allen Dingen über Mietinkultur sprechen und über die Frage was weg kann vielleicht auch nach wie vor wichtig ist in Zeiten von KI.

00:01:23: Da bin ich natürlich gespannt, wie ihr das Ganze seht und wir starten aber ganz klassisch.

00:01:28: für die Leute, die euch noch nicht kennen gibt es ja hier eine Einstiegsfrage seit hundert Jahren oder so.

00:01:34: meine mittlere Tochter, die ist ganz schon alt mittlerweile, ist jetzt grad dreizend geworden.

00:01:39: also das macht's immer leichter je länger der Podcast dauert.

00:01:43: irgendwann ist sie einfach achtzehn.

00:01:44: du kannst einfach deinen Job so erklären wie du ihn immer erklärst Aber zum Anfang war sie noch echt klein.

00:01:50: Naja, jetzt ist sie fast dreizehnt oder ist die dreizehnt besser gesagt und ich würde euch mal bitten der Matilda zu erklären was ihr so macht vielleicht auch mit dem Buch David?

00:01:58: Wir haben gerade kurz vor heute auf, dann haben wir nochmal darüber gesprochen der Lutz und ich und haben beide gesagt wir sind wirklich nicht gut.

00:02:04: wenn uns irgendjemand fragen was machen wir denn eigentlich?

00:02:06: aber wir geben uns größte Mühe.

00:02:08: also im Grunde genommen liebe Matilda das machen wir.

00:02:12: wir kümmern uns drum dass die Menschen bei der Arbeit mehr Freude haben Und dafür haben wir ganz verschiedene Wege, wie wir da hingehen unter anderem.

00:02:20: Das machen wir jetzt.

00:02:21: gerade weil wir glauben das ist ein wirklich guter Hebel kümmern wir uns darum dass die Meetings besser sind denn wie du sicherlich weißt dein Papa ist ja auch ganz auf den Meetings und nicht jedes Meeting ist leider so gut wie es sein könnte.

00:02:34: um das zu gutzumachen wie's sein könnte gibt es verschiedene Hebel die man so drücken kann und diesen gar nicht mal so schwer Ähm, und wir versuchen das Leuten beizubringen.

00:02:44: Und stehen dabei zu helfen, dass sie einfach durch bessere Meetings mehr Sinn und Spaß bei der Arbeit haben.

00:02:50: Lutz, noch was zu ergänzen?

00:02:51: Ja, liebe Matilda!

00:02:52: Wenn du zwei Tage bei uns im Training verbringst... ...und ich weiß nicht ob ihr einen Klassenrat habt oder irgendwas anderes also irgendein Format in dem ihr als Klasse darüber sprecht wie geht's euch und was wollt ihr so planen und machen?

00:03:06: wenn du zwei tage bei uns wärst dann könntest du das am ende selbst moderieren Da die Chefin sein und es vor allen Dingen so gestalten, dass alle richtig Spaß haben.

00:03:15: Es geht ja auch in der Schule schon los mit den schlechten Meetings.

00:03:17: ich war kürzlich im Jahresauftakt drunde mit den Eltern also älterne Abend genau und da wird dann zwar schon moderiert natürlich vom Lehre und es gibt eine Agenda aber das heißt dann so nach zehn Minuten man ist eigentlich schon ein Dritten Tagesordnungspunkt gefühlt.

00:03:35: achja jemand muss noch protokollieren wer hat denn einen Stift?

00:03:39: So, und da kommt schon der erste Stress auf.

00:03:41: Dann wird noch angekündigt, dass er am Ende gewählt wird?

00:03:43: Da ist richtig Stress!

00:03:45: Also vielleicht müssen wir mal in der Schule mit den guten Meetings beginnen oder?

00:03:50: Du bist doch auch Papa.

00:03:52: Ja zum Glück noch nicht an der Schule aber ich bekomme das jetzt schon in der Kita mit.

00:03:56: und vor allen Dingen also... Ich erzähle mir ganz gerne Anekdote.

00:04:00: Es gibt ja da so WhatsApp-Gruppen.

00:04:02: die gibt es hier an der Schule wahrscheinlich genauso wo sich ihre Eltern organisieren und da sollte irgendwie gesammelt werden für eine Betreuerin oder eine Erzieherin, die dann irgendwie gegangen ist.

00:04:12: Und dann sind da zwanzig Eltern drin und dann ist sich die ein oder andere Mami auch nicht zu schade, seine Sprache nach rechts zu schicken.

00:04:20: Ja also ich bin hier gerade mit dem So-und-So auf dem Spielplatz und genau!

00:04:25: Ich wollte mich nochmal melden gegen dieser Spende.

00:04:28: Jonathan, nicht da hingreifen.

00:04:30: Jonathan!

00:04:31: Und dann ein Ernstes alle drauf loszulassen dass man so eine vier Minuten Sprachnachricht in so ne Gruppe mit zwanzig Eltern rein schickt.

00:04:39: also das war auch richtig Spaß.

00:04:40: Also Meetings sind ja nichts Neues.

00:04:46: Wieso beschäftigt euch das Thema so sehr?

00:04:48: Boah also einmal wir haben eine totale Leidenschaft dafür Menschen zusammenzuarbeiten also sinnstiftende Formate Zugestalten.

00:04:58: Meistens machen wir das mit Workshops, ne?

00:05:00: Mit Lego Series Play, Visions-Workshops noch und nöcher.

00:05:05: Und gleichzeitig sitzen mir auch viel in Meetings und haben bei Hello Agile einen sehr schönen Weg gefunden diese Meetings zu workshopifizieren.

00:05:15: so also es war glaube ich erst das Doing gute Meetings zugestalten und dann der Gedanke wir schreiben Buch darüber dass ist Das ist, glaube ich so der ganz pragmatische Punkt.

00:05:29: Und auch die Freude daran zu systematisieren was wir eigentlich machen.

00:05:33: das ist dann der intellektuelle Teil.

00:05:35: also wir machen felsenfest sind wir davon überzeugt dass check ins einen guten meeting dazugehören also sich mal wirklich hinzusetzen und zu überlegen warum eigentlich und wie erklären wir das anders?

00:05:47: Das war dann der intellectuale teil auf den wir aber auch Bock hatten muss man auch sagen.

00:05:52: Im Grunde ist dieser Meetings-Titel auch mehr oder weniger im Prozess dann entstanden.

00:05:58: Also die Idee, ein Buch zu schreiben war da bevor wir wussten dass es über Meetings geht.

00:06:02: denn eigentlich ist das Kernthema Facilitation also des Handwerk hinter gut Meetings.

00:06:07: aber da Facilitations nicht in Wortschatz aller so gebräuchlich ist sozusagen uns das Trojanische Pferd der Meetings geschnappt um da reinzukommen und den Menschen zeigen und zu erklären, was es eigentlich mit Facilitation auf sich hat.

00:06:22: Und dass das eine gute Sache ist um einfach sinnstiftende, wertstiftendere Arbeit zu schaffen.

00:06:29: Also ein gutes Meeting entsteht nicht von alleine man muss schon etwas dafür tun damit am Ende auch was Gutes dabei rauskommt bevor wir da richtig einsteigen wollen den Leuten noch ein bisschen Background geben.

00:06:40: ihr arbeitet ja zusammen ihr seid in einer Company Hello Agile.

00:06:43: also wer hier zuhört wird ne Ahnung haben oder wird euch vielleicht kennengelernt haben.

00:06:48: Aber vielleicht mögt ihr den Hörern und Höreren nochmal eine Idee vermitteln, wie es eigentlich kommt.

00:06:55: Dass ihr zusammenarbeitet, dass ihr an dem Thema dran seid?

00:06:58: Was ist so die Long Story Short da wieder?

00:07:01: Naja im Grunde genommen arbeiten wir jetzt seit zwei Jahren zusammen zweieinhalb.

00:07:09: Wie lange bist du da?

00:07:10: Es geht auf die drei Jahre, aber zweieinhalb ist richtig.

00:07:13: Seit zweieineinhalb Jahren Lutz... kam hier rein als jemand, der sich für Legislativesplay interessiert hat und das war sozusagen die erste Station.

00:07:22: Und dann hat sich relativ schnell rauskristallisiert dass da noch wesentlich mehr dahinter ist weil Lutz eben schon sich sein ganzes Leben Gedanken macht über wie kommen Menschen eigentlich sinnstiftend irgendwie zusammen?

00:07:36: Wie kann man ja gruppen moderieren durch Prozesse führen und so, sodass Lutz relativ schnell die Verantwortung für das Thema Facilitation übernommen hat.

00:07:45: Was bei uns schon lange auf der Agenda stand aber wo wir uns immer dachten, dadurch dass das Wort so kompliziert ist, da sucht jetzt auch niemand nach.

00:07:52: Ist es irgendwie etwas, was wartet man nochmal ab?

00:07:55: Und Lutz kam zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort und hat bei uns das Thema mit reingebracht.

00:08:00: und so ist dann eins zum anderen gekommen bis tatsächlich vor ich glaube dreihundertsechzig Tagen heute Heute bei der Aufnahme vor dreihundertfünfundsechzig Tagen tatsächlich Lutz sagt, lass uns ein Buch schreiben und ich gesagt habe okay lasst das machen aber ich würde gerne mit schreiben.

00:08:20: Und da hat Lutz gesagt ja machen wir und ist genau heute ein Jahr her krass!

00:08:24: Stimmt also zwei Stockwerke über uns ja.

00:08:27: Geburtstag der Idee auch schön.

00:08:28: Ja lass Korken knallen.

00:08:30: Der Entscheidung der Entscheidungen.

00:08:31: also die Idee haben wir schon lange hin und her bewegt.

00:08:34: oder haben wir Nägeln mit Köpfen gemacht?

00:08:36: Jetzt ist ja in dem letzten Jahr auch echt viel passiert.

00:08:39: Wir sprechen natürlich viel über künstliche Intelligenz, wir sprechen aber auch über andere Trends die Arbeitswelt zu bewegen und verändern.

00:08:46: Wie ist denn dieses Jahr abgelaufen?

00:08:48: indem ihr das Buch geschrieben habt was hat euch da bewegt?

00:08:53: Also insgesamt hat uns sicherlich bewegt.

00:08:59: AI wie sicherlich jede Firma haben im letzten Jahr schon viel rum experimentiert, haben da dies ja jetzt nochmal viel rein investiert so.

00:09:09: Haben das natürlich auch für ein Buchprozess benutzt.

00:09:13: Ansonsten als Company hat uns Anfang des Jahres und das war total spannend also werden wir gemeinsam an dem Buch gearbeitet haben Das Thema stärken basiertes Arbeiten sehr bewegt.

00:09:24: Wir haben einen Working Out Loud Format unsere Stärken besser kennengelernt Und sicherlich auch die Die Suche nach Formaten, die gerade zu uns passen und die im Markt angenommen werden.

00:09:38: Jetzt muss ich aber auch sagen diese Frage beschäftigt uns Jahr für Jahr.

00:09:41: also wir haben jetzt keine lange Produkt-Strategy, die auf zehn Jahre geht sondern immer wieder zu schauen was braucht der Markt grade worauf haben wir selber Bock?

00:09:50: Wo legen sich diese Kreise übereinander?

00:09:52: Ja

00:09:54: ich habe mich ja auch gerade in den letzten Jahren Wo wir tatsächlich bei Hella Edge, also unsere erste größere herausfordernde Situation haben und hatten mit dem Abklingen des Hypes rund um Achilles arbeiten.

00:10:06: Und im Aufkommen von der Frage was machen wir denn eigentlich mit KI?

00:10:11: Und das habe ich als sehr abwartendes Jahr... wahrgenommen.

00:10:17: und ja, wusste da auch lange nicht irgendwie wie geht es eigentlich weiter.

00:10:22: Jetzt haben wir für uns Strategien herausgefunden und merken auch dass der Markt wieder ein bisschen aufgetaut ist und immer mehr das die These aufgeht Und zwar je mehr wir sozusagen uns mit KI beschäftigen und mit Maschinen zusammenarbeiten, desto wertstiftender und wertvoller muss eben auch die Arbeit sein, die wir zwischen Menschen haben.

00:10:46: Die wird tendenziell weniger und deswegen muss sie qualitativ hochwertiger werden.

00:10:51: Das ist im Grunde die Kerbe in die wir schlagen und genauso wie das mit der digitalen Transformation bei der Digitalisierung.

00:10:57: Es hat ja auch Jahrzehnte gedauert Und noch lang nicht sind alle durchdigitalisiert.

00:11:01: Aber wer eben digitalisiert, der muss auch auf der anderen Seite dafür sorgen dass die Arbeitsprozesse das Miteinander, die Arbeitskultur und alles mitwächst.

00:11:10: Genauso ist es jetzt bei der KI-Fizierung, dass sich Leute natürlich einerseits auf einer technischen Ebene, auf einer Thulebene fit machen für das Thema.

00:11:22: Das wird wesentlich schneller gehen als bei der Digitalisierung.

00:11:24: aber auf der andern Seite muss es ja Antworten geben.

00:11:27: wie arbeiten wir dann eigentlich zusammen?

00:11:29: Und das ist eine andere Art der Zusammenarbeit.

00:11:31: und genau in diese Kerbe schlagen wir.

00:11:33: Und merken, dass das ein Thema ist was zum Glück nicht ausstirbt.

00:11:39: und auch wenn man es nicht mehr Agil nennt oder New Work oder wie auch immer bleibt das Thema an sich eins was uns natürlich dauerhaft beschäftigt.

00:11:47: so wer weiß was das nächste Wort dafür ist.

00:11:49: Ich bin gespannt ob ihr noch einen wort findet für dieses Workshops.

00:11:55: moderieren, naja moderieren trifft es ja dann auch nicht so ganz.

00:11:58: Also Facilitation kommt natürlich aus dem englischen Workshop selber ist ja auch ein Wort das kein deutsches Wort richtig gefunden hat.

00:12:10: Ja also wir und ich weiß dass es vielen in der Facilitations Szene so geht die ständige Suche nach einem passenden Label.

00:12:18: gerade fahren wir mit den Begriffen und Bild von Gruppenhandwerk ganz gut Also immer mit so einem Augenzwinkern, von dass es weder eine Kunstform noch etwas was automatisch von alleine passiert.

00:12:29: Handwerk im höchst wertschätzenden Sinne.

00:12:33: Ob Gruppenhandwerk jetzt der Marketing-Schlager ist weiß ich nicht aber das ist zumindest ein Label.

00:12:37: Ich weiss als wir beide mal drüber gesprochen haben da konnten wir uns für den Moment ganz gut die Hand drauf geben.

00:12:44: Euer Buch macht auf mit dem Slogan eigentlich weniger reden mehr machen.

00:12:50: Dann habe ich mich natürlich gefragt, ob eigentlich Meetings das Problem sind oder nur die Art und Weise wie wir sie gestalten und ausführen.

00:12:57: Und vielleicht Facilitäten?

00:13:00: Ja sowohl als auch!

00:13:01: Natürlich ist dieses Buch vor allen Dingen dafür da dass man lernt, wie man Zusammenarbeitsformate, Meeting-Formate, Workshop-Format so gestaltet, dass am Ende ein besseres Ergebnis steht – oder überhaupt ein Ergebnis.

00:13:15: Aber wie der Titel schon verrät, Kill Meetings.

00:13:17: Es geht auch darum, Meetings zu streichen.

00:13:19: so also es liegt also auch am Format und eine Tatsache dass es uns Menschen leichter fällt wesentlich leichter Dinge hinzuzufügen als Dinge zu streiken oder loszulassen oder zu subtrahieren.

00:13:32: Das liegt an unserem Gehirn Und da gibt das verschiedene Theorien die Forscher haben.

00:13:38: Eine davon die mir ganz eingängig ist und ich verstehe is naja wir verbinden seit Ja, seit unserer Geburt eigentlich hinzufügen addieren.

00:13:50: Etwas dazu legen mit etwas Positiven und subtrahieren wegnehmen löschen mit etwas Negativen.

00:13:56: Und deswegen hat unser Hirn oft nur diese eine diesen ein Gedanken wenn es darum geht naja wir müssen irgendwas schaffen.

00:14:03: er lassen sie meeting anliegen.

00:14:04: das ist das leichteste was man machen können.

00:14:05: dabei sollte es ein notfallwerkzeug sein in meetings anzulegen weil Es ist die teuerste art der zusammenarbeit und daran ändert sich auch nichts.

00:14:14: Wie war das?

00:14:14: bei keiner weiterweis den gründen wir ein arbeitsprass?

00:14:17: Ja stimmt

00:14:18: gleich noch was dazu nennen.

00:14:19: Noch einen meeting, noch jufix

00:14:21: Genau und und und es wird einfach nicht hinterfragt ob dieses zu fix oder dies weekly oder biblik weekly whatever Ob das halt in vier monaten eigentlich noch den zweck erfüllt denes mal erfüllt hat.

00:14:34: Und die Leute oder wir ja auch, man fragt sich das einfach nicht.

00:14:38: Weil es hat sich so eingeschlichen und es ist auch schön dass man sich mal sieht einmal die Woche für eine Stündchen.

00:14:42: aber das ist dann halt eben teuer.

00:14:46: Spätestens wenn man sich selber denkt Mensch weiß ich nicht ob wir das jetzt noch brauchen Dann sollte man das ansprechen.

00:14:52: Das ist ein Signal dafür Dass sich das auch irgendjemand anderes mindestens schon gedacht hat und nur zu faul ist das anzusprechen.

00:15:00: Ja oder entgegen der Tendenz Ey, wenn ich gerade merke wir finden kein Ergebnis.

00:15:06: Oh dann kann ich ja wenigstens noch ein Meeting ansetzen.

00:15:09: Da muss ich nicht sagen David und Lutz haben sich zwei Stunden in einem Raum gesessen, gesetzt gestritten und sind nicht zu dem Ergebnis.

00:15:16: kommen sie im Wenigsten vollgetermin vereinbart oder?

00:15:19: Ich glaube das spielt in diese Dynamik auch rein.

00:15:21: deswegen klar unser Buch geht inhaltlich ganz viel darum.

00:15:26: die kann zur Formate besser gestalten Aber es wird nicht gehen, ohne dass wir einen sehr großen Prozentsatz der Meetings-Rigurus aus unseren Kalendern streichen.

00:15:36: Ja mich würde auch erst mal interessieren wie eure Meeting Journey als Company aussieht.

00:15:42: Was habt ihr gelernt?

00:15:43: Was habt Ihr gestrichen?

00:15:44: Total spannend weil als ich zu Hello HR gekommen bin hier hink schon ein Plakat mit Kill Meetings an den an der Wand.

00:15:51: da kann David vielleicht später was sagen.

00:15:55: Ich war aber in erster Linie total beeindruckt Weil die Art die alle allermeisten Meetings gemacht waren, die kannte ich so nicht.

00:16:02: Also mit digitalen Kollaborationstholtz und einer ganz klaren Struktur.

00:16:06: Ich saß in Meetings und dachte mir so ja krass ey hier werde ich gefragt.

00:16:11: bei meiner Meinung hier muss ich was tun weniger reden mehr machen bezog sich auch auf so g mal drei Stunden in Meeting und habe mich dann durchgeholt.

00:16:19: das gab es irgendwie nicht.

00:16:22: Kann man raus?

00:16:25: Ja genau!

00:16:27: Also es war nicht alles nur positiv so, aber die habe am Anfang richtig viele gute Meetings erlebt und war sehr begeistert hat.

00:16:36: Aber auch das Gefühl so richtig verstanden dass das besonders ist.

00:16:40: dafür also den Blick dafür hatten viele schon wieder verloren.

00:16:44: ein Beispiel wer macht die besten Meetings bei uns?

00:16:46: ... im Büro, das ist mit... also wenn du hundzehn Hellos fragst.

00:16:52: Sagen glaube ich acht Lara unsere Marketing-Kollegin.

00:16:54: Die ist keine Beraterin die saß nicht in jedem einzelnen Training bei uns aber hat auch ihre Ausbildung bei uns zu Ende gebracht.

00:17:02: Die hat es so in ihrer DNA drin dass sie geile Meetings macht.

00:17:06: Genau das ist am Anfang gar nicht mehr aufgefallen ist und das fand ich beeindruckend ja?

00:17:12: Ich glaube tatsächlich auch und das ist so eine Gedanke der mich während dem ganzen Buchprozess so ein bisschen rumgetrieben hat.

00:17:19: Ich glaube, es hat tatsächlich auch was damit zu tun ist ein Unternehmen-Inhaber innen geführt oder nicht?

00:17:25: Weil ich denke wenn eine Inhabereloch dabei ist dann sorgt er oder sie dafür dass die Meetings in irgendeiner Art und Weise effizient sind und das da nicht zu viel gemietet wird und dass der Entscheidungen getroffen werden und und und.

00:17:41: Und dann zieht sich das ein bisschen in den Kulturen und bei größeren Unternehmen Wo dann vielleicht auch irgendwie die Leute, die wirklich die DNA, die Unternehmens-DNA drin haben.

00:17:54: Also Gründerinnen oder Anteilseignern, wenn sie ein bisschen weiter weg sind, ist das nicht so schlimm, wenn so ein Meeting halt mal für die Katze ist und dann macht man das vielleicht noch zwei, drei Mal und irgendwann fragt mal jemand.

00:18:08: Ich glaube dass es tatsächlich bei uns sehr getrieben durch uns drei Gründern, Ja dafür sorgen müssen, dass wir am Ende des Monats unsere Mitarbeitenden bezahlen

00:18:20: können

00:18:21: und eine anständige Aussicht auf die nächsten Monate haben.

00:18:26: Und dazu gehören natürlich auch Meetings, die am Ende sehr teuer sind.

00:18:29: Das ist halt jedem bewusst hier obwohl man das nicht direkt sieht.

00:18:34: aber irgendwann merkt man das schon wenn man halt das Time Tracking irgendwie auswertet und merkt naja ok sechzig Prozent der Zeit wird auf intern getrackt.

00:18:42: Ja, das ist natürlich blöd.

00:18:46: Ich habe ja auch mal ein paar Agenturen gearbeitet da war das dann auch oft so.

00:18:52: worauf buche ich denn den Termin jetzt?

00:18:54: Ja genau auf welchen Kunden kann ich dem buchen?

00:18:59: und dann lassen es doch vielleicht mal da anfangen wo viele glaube ich nach wie vor sind also bei Routinen die irgendwie seit weiß wann laufen.

00:19:11: Da muss man ja erstmal hingehen und eine Bestandsaufnahme eigentlich machen.

00:19:15: Ihr beratet auch Unternehmen, guckt mit denen gemeinsam hin und sagt vielleicht löscht ihr erst mal alle Meetings oder wie geht hier vor?

00:19:23: Und dann gucken wir mal welche man wirklich braucht.

00:19:25: das wäre ja eine Möglichkeit mal so einen Kahlschlag zu machen.

00:19:28: Also, jetzt mal eine offizielle Ansage.

00:19:30: Wenn es hier Zuhörende gibt, entscheide Ihnen die Bock haben auf dieses Experiment alle Regeltermine zu löschen mit uns zusammen kontrolliert und daraus eine geile Studie machen einen geilen Case machen.

00:19:42: meldet euch bitte denn das ist tatsächlich etwas was auch unser Buch vorkommt.

00:19:47: und zwar erzählen wir hier von Shopify.

00:19:50: wir wahrscheinlich alle Zuhörenden kennen, die machen große Online-Shops aus Kanada und die haben in einer Zeit wo es denen gerade sehr gut ging.

00:19:57: Da hatten sie Zehntausend Mitarbeitende.

00:19:59: Haben Sie entschieden alle Regeltermine zu löschen?

00:20:03: Und zwar sehr plötzlich auf einmal.

00:20:05: Gab's

00:20:05: nicht auch den deutschen CEO?

00:20:07: Genau!

00:20:07: Tobias Lüttgen ist der Gründer des Deutscher und die habe also auf einen Schlag alle Regelmeetings mit mehr als zwei Personen gelöscht plus den Meeting vor ein Mittwoch eingeführt, plus als drittes einen Zeitfenster für so größere Meetings mit mehr als fünfzig Personen.

00:20:23: So und diese drei Dinge haben sie von jetzt auf gleich eingeführt und haben sich da bedient.

00:20:29: aus einer Praktik aus der Softwareentwicklung Chaos Monkey lässt man also unerwartete Ereignisse plötzlich auf die Software laufen, guckt wie die Software damit klar kommt und wie die Entwickler damit klarkommen.

00:20:41: Und das haben die eben auch Meetings Losgelassen diesen Chaos Monkey.

00:20:45: und daraus kam das insgesamt.

00:20:47: Sechsunddreißig Jahre Meeting Zeit gespart wurden auf dieses Jahr gerechnet, und am Ende tatsächlich ein Drittel glaube ich mehr Projekte zum Abschluss gebracht wurden.

00:20:58: so das heißt Ein Punkt ne?

00:21:01: Das hatten wir am Anfang schon.

00:21:03: was man machen kann ist einfach regelterminierte Fragen Dinge streichen Und dass es natürlich auch Teil von unserem Buch aber wie gesagt nur so Ganz kleiner Teil, denn ... mit Meetings kann man auch anders umgehen.

00:21:17: Nämlich sie workshopifizieren was der Lucia schon gesagt hat und das ist sozusagen der Hebel für alles was man nicht gleich irgendwie offensichtlich wegstreichen kann.

00:21:26: Was macht denn ein gutes Meeting für euch aus?

00:21:30: Also wir müssen jetzt vielleicht nicht alle Aspekte aufzählen weil es gibt glaube ich viele.

00:21:34: aber was ist euch wichtig damit ein Meeting richtig Spaß macht und auch produktiv ist?

00:21:40: also Ich glaube die oberste Messlatte, die ich für ein Meeting habe ist mein persönlicher Hirnschmeiz gefragt und wird ja auch gefördert oder eingefordert.

00:21:50: Also wenn... ...ich nur informiert werden soll dann boah da verlierst du mich wahnsinnig schnell!

00:21:57: Aber wenn ich mir merke meine persönliche Teilnehmer macht einen Unterschied.

00:22:01: Ich kann hier was beitragen, ich solle etwas beitragten.

00:22:04: hast Du mich schon zu fünfzig Prozent?

00:22:06: Und wenn Du das dann auch noch handwerklich gut gestaltet hast Du die anderen fünfzig prozent.

00:22:10: Aber, genau.

00:22:13: Und da würde ich auch nochmal vielleicht ergänzen zu dem was David eben sagte mit den Inhabern ja ihr habt total recht aber auch auf Mitarbeiter eben.

00:22:21: also niemand möchte dass seine eigene Lebenszeit verschwendet wird und deswegen so... Ich bin aktiv eingebunden, aktiv gefragt meine Zeit wird nicht verschwendete.

00:22:35: Ich würde da vielleicht noch dranhängen.

00:22:38: man kennt ja vielleicht diesen Spruch kein Meeting ohne Moderation.

00:22:42: Davon bin ich ein großer Fan, denn automatisch hat jedes Meeting eine Art von Moderation und in den meisten Fällen ist das eben eine unbeabsichtigte Moderation oder entweder Ranghöchste im Raum moderiert oder Meeting-Einstellender so.

00:22:59: aber ist das jedem gleichermaßen klar?

00:23:01: Es ist der Person klar und wenn nicht dann passiert halt einfach irgendwas.

00:23:05: Das heißt...

00:23:08: Ja, wenn ich kurz einfügen darf in der Bankenwelt gearbeitet.

00:23:12: Da gab's oft so fix Termine und es gab dann auch so Termine wo mit einmal zehn, fünfzen Leuten im Raum waren an einem langen Tisch und irgendwann jemand die Frage stellte wer hat denn eingeladen?

00:23:24: Ja genau gar nicht so selten ehrlich gesagt

00:23:29: Und dann werden die ersten fünf Minuten erstmal komplett verschwendet oder die ersten zehn Minuten, um erst mal rauszufinden.

00:23:35: Okay, wer hat eingeladen?

00:23:36: Was war nochmal das Ziel?

00:23:37: Weil wir hatten das ja vor drei Wochen, da hatten wir das ja alle noch im Kopf.

00:23:40: aber was wollten wir jetzt immer genau machen?

00:23:42: Ich hatte eine Idee ich musste nochmal nachgucken so und dann hast du ja alles schon verloren.

00:23:46: Ich

00:23:47: habe mich ganz lange witzigerweise gefragt wie kann das passieren weil ich selbst nicht aus einer Konzernwelt komme so dieses Wie fragt man sich wer noch eingeladen hat?

00:23:56: Und hat er vor zwei Wochen Beratungsprojekt, wo ich das Kraft habe.

00:24:00: Also da haben wir darüber über Hebel gesprochen wie wir Meetings effizienter machen und dann war es ein bisschen so Widerstand im Raum.

00:24:06: und dann hab ich gesagt naja wo ist denn das Problem?

00:24:08: Und dann gesagt na ja wir stellen ja selber nicht ein sondern wir wenden uns an unser Sekretariat und sagen hier David und Lutz brauchen Termin.

00:24:16: Da haben wir festgestellt ne das is die Informationsachse auf die.

00:24:19: wir müssen also nicht einfach nur sagen stellt einen Termin ein sondern Termin mit den Informationen und im besten Fall.

00:24:27: Also wenn diese Person, die diese Schnittstelle besetzt im Unternehmen sagt, ne pass mal auf

00:24:32: also

00:24:33: ohne Ziel und grobe Agenda macht hier gar kein Meeting dann hätte man was geschafft.

00:24:37: ja.

00:24:38: Ja.

00:24:39: Mal gucken wie dieser Prozess weitergeht.

00:24:40: wir sind da noch dran.

00:24:42: Das war für euch Größte Überraschung des Verblüffens, als ihr euer Buch geschrieben habt.

00:24:50: Da taucht man ja noch mal so richtig ein und befasst sich mit Studien, mit Unternehmen, mit Cases, mit sich selbst... Was war eine Sache die vorher gar nicht um Zettel hattet?

00:25:00: Ich glaube wie viel gleichzeitig in einem Meeting passiert auf wie viele Ebenen man sein Meeting seht zielen kann und wie einfach es dann doch am Ende ist.

00:25:10: Also, ne?

00:25:11: Ich weiß an ganz vielen Stellen Kapitelmoderation.

00:25:15: Haben uns eben zusammengesetzt gesagt, sagen wir wollen über nix schreiben was wir uns ausdenken wie viele Moderationshilfen nutzen wir wirklich.

00:25:22: So gemerkt.

00:25:24: Eiergut!

00:25:24: Es sind sechs mit ein bisschen Variationen neun aber es sind nicht neunzehn.

00:25:29: Methoden zum Ideen entwickeln.

00:25:30: Ja kommst du mit ein zwei drei gut durch dein Meeting Alltag und dann auch zu sagen so wir bedenken uns jetzt kein fancy shit aus sondern diesen Werkzeugkoffer stellen wir zur Verfügung und arbeite damit.

00:25:42: das fand ich nun mal sehr interessant oder sehr erdend auch.

00:25:46: Ich finde vor allen Dingen jetzt, wo wir natürlich viel über das Buch reden es ist ja so wenn dem Schreibprozess an mir ging es so ich habe komplett verloren die das Vermögen einschätzen zu können.

00:26:00: ist dass eigentlich relevant?

00:26:01: was sie hier gerade machen interessiert ist eigentlich irgendjemanden so?

00:26:05: und jetzt Als ich das Buch in der Hand hielt, dachte ich, wow okay.

00:26:09: Das ist ja wirklich ein echtes Buch!

00:26:11: Also auch das habe ich mit der Zeit so ein bisschen irgendwo vergessen.

00:26:15: und jetzt wo wir viel darüber reden merke ich dass das was wir sagen oft wirklich simpel ist und dieses Thema simpel einfach leicht zu verstehen, dass es ganz oft aus mir rauskommt wenn ich darüber spreche weil da viele Dinge drin sind einige die man schon kennt die aber auf die Art, wie sie da draufschauen vielleicht immer neu sind und einige, die aber genauso simpel sind.

00:26:40: Und viele Menschen einfach noch nicht kennen.

00:26:44: Die durch ihre Einfachkeit, wo ich mir manchmal überlege... Ich bin erstaunt darüber dass die Leute das als wertvoll erachten immer wieder, obwohl die doch so simpel sind.

00:26:59: Und ich glaube gerade durch ihre Einfachheit macht es alles was in diesem Buch steht und alles was wir so tun, einfach, zugänglich.

00:27:08: und am Ende ist es aus meiner Sicht auch ein riesengroßer Hebel natürlich.

00:27:13: Meetings sind das teuerste was wir machen können in Sachen Zusammenarbeit.

00:27:17: Wir brauchen doch wie.

00:27:18: wir müssen uns also bevor wir die große Transformations schraube drehen oder hier anfangen uns über irgendwelche berater.

00:27:26: wir müssen organik ramme verändern.

00:27:28: hast du nicht gesehen?

00:27:29: die leute wollen sparen und umstellen machen.

00:27:31: also guckt euch doch erst mal die meetings an.

00:27:33: da lässt sich so viel wertschöpfung rausholen und soviel effektivität gewinnen.

00:27:38: effizienz ja.

00:27:41: wo war der punkt hier?

00:27:42: punkt.

00:27:44: ich muss sagen dass macht unseren job irgendwie.

00:27:46: also ich fühle das als mir gibt es eine hohe selbstwirksamkeit wenn ich Unterwegs finde und das hat man ja manchmal Trainings, dass nur so High-Level-Trainings gibt.

00:27:55: Also ich sage mal so Auswertung von Gruppenprozessen Teil vier.

00:27:59: So dann hast du da Leute sitzen.

00:28:02: für ein Teil ist es super spannend, für einen Teil denkt man sich wenn nicht das wirklich an oder nicht.

00:28:08: Das macht Spaß.

00:28:09: aber manchmal gehe ich nach Hause und denke mir hat das jetzt die Welt verändert?

00:28:13: Wenn ich Moderationstrainings gebe komme ich nachhause und denk mir Also, da zweifle ich keine Sekunde dran.

00:28:19: Dass das nicht wirtschaftlich irgendwie bei Kunden und für die Leute in Mehrwert hat.

00:28:23: So, dann gehen ja auch so denke ich mir geil!

00:28:25: Ich habe gerade Menschen geholfen ihre Lebenszeit sinnvoll zu investieren und es macht auch viel Spaß.

00:28:30: Ja, und wir lernen immer noch wie wir Meetings besser machen können, obwohl schon seit Jahrzehnten irgendwie Termine einstellen und durchführen.

00:28:41: Und wahrscheinlich selten auswerten, aber zumindest machen wir sie!

00:28:45: Jetzt sind wir eben in dieser KI-Zeit.

00:28:49: Die Frage ist natürlich auch wie das Meetings verändert?

00:28:52: Wie das Meetingkultur verändert?

00:28:54: Ich hatte jetzt den Dominik Heinrich zu Gast im Podcast zum zweiten Mal.

00:28:59: kommt aus dem Allgäu und ist seit ein paar Jahren in New York.

00:29:02: Und arbeitet bei Coca Cola als Global Head of AI Design, dann kümmert sich dort um KI bei Coca-Cola in dieser Riesencompany und der hat erzählt dass er zum Beispiel Joe Fix also den Regeltermin mit seinem KI Agenten hat.

00:29:16: Und da werden die Dinger ausplanen, die Dinge delegiert, Dinge an den Agenten.

00:29:20: das ist für ihn relativ normal.

00:29:21: ich glaube es ist für viele noch nicht normal das zu tun.

00:29:25: Und dann hast du natürlich auch Konstellationen, wo du mit Menschen untergennen wahrscheinlich irgendwie Meeting machst zukünftig.

00:29:30: Also was sind eure Gedanken dazu?

00:29:32: Das ist ja auch etwas, was wir in unserem Killmeeting-Spotcast immer fragen wie sieht eigentlich Meetingkultur im fünf Jahren aus?

00:29:39: und also einmal bin ich sehr davon überzeugt dass wir es noch nicht wissen können weil die Veränderungen gerade so schnell stattfinden das sich Schwierigkeiten habe mir die Welt heute ein Jahr vorzustellen.

00:29:52: Aber im Bestcase wird es so sein, dass alles was in irgendeiner Art und Weise lastig ist an einem Meeting oder Arbeit macht einfach erledigt wird.

00:30:00: Dass alle ihren AI-Assistent mitbringen in das Meeting die bereiten das vor.

00:30:10: vielleicht sprechen sie auch für ein oder für eine was auch tatsächlich gerade bei Meetings wo bestimmte Dinge abgestimmt werden müssen.

00:30:17: dann ist es auch völlig in Ordnung aus meiner Sicht.

00:30:20: da werden keine Unternehmensstrategien gefällt oder wichtige Entscheidungen, aber keine Ahnung wenn es um eine wichtige Jahresplanung für irgendwelche Events geht.

00:30:30: Dann ist das überhaupt kein Problem!

00:30:31: Wenn mein digitaler Zwilling sich mit anderen digitalen Zwilling unterhält und einfach zum Beispiel für Hello Agile die Trainingsplanung ... ... übernimmt und wir dann am Ende nochmal drauf schauen... Also ich gehe davon aus dass wir dass wir im besten Fall unsere Zeit in Meetings sehr viel effizienter nutzen und unseren, oder den sekudären Nutzen von Meetings nämlich den sozialen Kleber- und diesen sozialen Austausch auch an anderen Dingen finden.

00:31:05: So denn natürlich will ich nicht das wir nur noch mit AI zusammenarbeiten und nichts mehr von uns Menschen haben.

00:31:11: aber es muss ja nicht unbedingt in langweiligen Meetings sein wo wir uns Menschen gegenseitig ums Sack gehen.

00:31:16: Vielleicht sind auch die Anwenden irgendwann Moderatoren und facilitieren das ganze Lutz.

00:31:23: Glaube ich ehrlicherweise nicht dran, aber würde ich auch nicht gegen wetten.

00:31:27: also ich glaube jede AI Wette ist möglich.

00:31:29: Ich glaube wenn zum Beispiel mein Verständnis von Moderation ist ich lese nur den Agenda Punkt vor halt eine Rede reinfolgerein, dann wird mich KI super schnell ersetzen.

00:31:43: Ich glaube das ist eine sehr wertvolle Unterstützung sein kann.

00:31:46: also zum Beispiel was bei uns super wichtig ist im Buch und in der Art wie wir arbeiten es immer das Thema Kontextualisierung mit welchem Ziel und vor welchen Hintergründen EDC auf welcher Flughöhe bewegen wir uns?

00:31:59: Da kann künstliche Intelligenz einfach sehr effizient sagen.

00:32:04: diesen Kontext stelle ich jeder Person her.

00:32:07: Dann glaube ich, wir müssen uns hart zusammenreißen.

00:32:11: Und da wünsche ich mir eigentlich sportlich ein Wettbewerb!

00:32:13: Also ich würde mir wünschen David wenn du und unser geschätzter Kollege Konstantin und ich zusammenkommen dass wir sagen Wir werden das hier geiler hinkriegen als unsere Agenten.

00:32:23: So was nicht passieren darf ist dass wir Sagen hey wir wollen hier kollektive Intelligenz wecken oder ne.

00:32:29: also sagen wir Denken drüber nach.

00:32:32: jeder geht mal kurz in sich Und drei Leute bedienen einfach ihre KI-Agenten und schmeißen am Ende raus, was die KI-Agenten sagen.

00:32:40: Die dürfen sich gerne davon inspirieren lassen oder das nutzen – das machen wir auch!

00:32:43: Wir müssen aufpassen, dass es jetzt sinierig ist.

00:32:48: Ich würde mir sportlichen Ehrgeiz gegen unsere Agenden wünschen und das kriegen wir hin mit ganz einfachem Hebeln.

00:32:56: Wann macht denn aus eurer Sicht ein Meeting vor Ort Sinn?

00:33:00: Wann brauchen wir den Raum?

00:33:02: So oft wie es geht tatsächlich.

00:33:04: Also ich bin ein sehr großer Freund von Meetings vor Ort, weil ich merke, wie mir online Meetings wirklich... Wie mit das auf die Nerven geht?

00:33:17: Natürlich ist es bei vielen Sachen praktischer so.

00:33:19: wenn ich jetzt einen Kundentermin habe muss ich nicht nach München gurken um das da zu machen.

00:33:24: Es ist super praktisch.

00:33:25: und gerade wenn Dinge, die in Richtung Sales-Call gehen.

00:33:29: Wenn mir irgendjemand was verkaufen will und ich interessiere mich dafür dann will ich das lieber unverbindlich eine halbe Stunde und dann ist es auch fertig.

00:33:36: aber irgendwie also gerade sobald es in irgendeine Richtung von Kreativität geht keine Ahnung.

00:33:41: wie setzen wir jetzt unsere Ziele um?

00:33:44: Unsere OKRs?

00:33:45: wo sehen wir uns eigentlich dann?

00:33:47: und dann was haben wir für was auch immer ist?

00:33:49: aus meiner Sicht ist immer der beste Weg ein vor Ort Meeting Homeoffice.

00:33:56: klart, das kriegen wir nicht mehr weg.

00:33:58: Aus unternehmerischer Sicht bin ich da tatsächlich ein Kritiker von zu viel Homeoffices und ich weiß dass... Wie

00:34:05: regelt ihr es bei euch?

00:34:07: Bei uns im Arbeitsvertrag steht...

00:34:10: Jetzt kommt's raus!

00:34:12: Hast du hier überhaupt einen Arbeitsvertrager?

00:34:15: Also geregelt ist drei Tage.

00:34:17: Drei Tage Homeoffs?

00:34:18: Nee bis zur Dreitage Homeofficing Aber es gibt keine... Also ich glaube wir sind uns alle bewusst, dass das eine feste Regelung geben könnte.

00:34:31: Die gibt es aber nicht.

00:34:32: und man muss halt sagen bei uns ist ja... Wir sind ja in der Reh.

00:34:38: also viele von uns sind so auf Axia.

00:34:41: Das heißt es gibt Kollegen die sehr viel ins Büro kommen.

00:34:46: Es gibt auch viele die sehr wenig kommen und Leute die voll remote arbeiten Und zum Beispiel, wenn wir es auf das letzte Jahr gucken haben wir schon auch Räume geschlossen.

00:35:00: Wo wir gesagt haben dafür haben wir uns früher die Zeit genommen alles gemeinsam an einem Ort zu sein.

00:35:06: Das ist weniger geworden.

00:35:07: For locations

00:35:08: in Portugal oder Südafrika?

00:35:10: Ja also ich dachte ein anderes Format, eine Sprintwoche.

00:35:14: Ich bin übrigens indem er

00:35:15: von

00:35:15: feiner wird... Machen.

00:35:18: Aber genau, Workation.

00:35:19: Ja, genau das haben wir einmal gemacht, dass das Experiment war eine Wahnsinnerfahrung in Südafrika mit dem ganzen Team... Wir

00:35:25: sprachen hier drüber!

00:35:27: Aber also, genau, aber stimmt ja.

00:35:30: Hey Gabriel dann total witzig, dann ist vermutlich dein Podcast mit einer der Gründe warum ich zu heller gekommen bin?

00:35:38: Ich habe in irgendeinem Podcast über diese Workation gehört und das könnten jetzt rausfiltern.

00:35:46: Das sollten wir noch mal verfolgen.

00:35:48: So lange Rede kurz, ich glaube bei allen unterschiedlichen Regelungen und Vorstellungen die wir haben Wir verbringen hier schon echt gerne Zeit gemeinsam in Workshop räumen Und ich finde neben dem was David gesagt hat auch noch ein wichtiges Kriterium um so länger ein Meeting geht Umso effizienter ist es sich vor Ort zu treffen.

00:36:08: weil also wenn wir jetzt alles ernst nehmen was wir wissen dann würden wir sagen pro Stunde im digitalen Workshop-Meetingraum machen wir zehn Minuten Pause.

00:36:17: So, ihr zeigt mir die Meetings, die so funktionieren?

00:36:21: Gemeinsam in einem Ort kann ich schon mal neunzig Minuten und brauche dann eine Pause.

00:36:26: aber umso länger es geht, umso mehr Sinn macht das auch... macht es auch sich im Raum zu setzen.

00:36:36: Und vielleicht könnt ihr nochmal kurz ausführen wer sich dieses Buch jetzt auch unbedingt kaufen sollte und durchlesen sollte.

00:36:46: Für wen ist es?

00:36:48: Man könnte auch fast fragen, für wen ist das nicht falle.

00:36:50: Ja genau irgendwie ein Meetings.

00:36:52: aber an wem hattet ihr so gedacht?

00:36:54: wenn hattete eben Sinn.

00:36:55: also ich bin grundsätzlich kein großer freund von so Personals und Zielgruppen.

00:36:58: mich diesem Konzept komme einfach nicht klar Andreas fünfundreißig ja genau.

00:37:03: Also im Grunde.

00:37:04: Ich sage mal alle die unter meetings leiden So und dass sind glaube ich viele und viel mehr als Also viel mehr, die sich vielleicht gar nicht bewusst machen.

00:37:15: Weil das kommt ja auch im Buch vor viele Menschen haben sich so eine Meeting-Resilienz antrainiert, dass sie das ganze Thema Meeting und Qualität von Meetings überhaupt nicht mehr hinterfragen sondern sich damit abfinden.

00:37:27: Meetings ist einfach Gott gegeben macht keinen Spaß und das muss aber nicht so sein.

00:37:32: also lasst euch das gesagt sein.

00:37:33: alle die hier in irgendwelchen vor allem in Konzernen oder größeren Unternehmen arbeiten und das hinnehmen, das stimmt nicht.

00:37:40: Meetings sind wunderbare Chancen wirklich was auf die Bühne zu bringen aber werden halt oft einfach nicht genutzt.

00:37:49: Ich würde sagen einmal Leute, die leiden... Das merke ich auch in diesem Podcast aus Prozessen gerade!

00:37:55: Ich habe immer noch einen kleinen Lutz auf der Schulter, der am Anfang seines Berufslebens oder lange bevor ich überhaupt ein Beruf angehe angestrebt hat, irgendwie dachte das ist richtig geil mit Gruppen zu arbeiten.

00:38:07: Ich würde das total gerne können.

00:38:09: und dann gibt es den Fehler oder ich könnte auch sagen, ich würd' richtig gern moderieren können.

00:38:14: Und dann gibt's immer die Leute der denken nicht muss jetzt erstmal zur IAK acht Monate Schulung machen?

00:38:20: Dann gibst du den Facilitation TÜV und dann darf ich mich trauen check ins in mein Meetings zu machen oder auf Methoden zu setzen und das gibt es nicht.

00:38:28: Also klar wenn du unter Meeting leidest liest das Buch Und wenn irgendetwas in dir sagt, ich glaube das würde mir sogar Spaß machen bessere Meetings zu gestalten.

00:38:37: Dann solltest du das Buch auch auf jeden Fall lesen.

00:38:39: Ja es ist im Moorman Verlag erschienen.

00:38:42: da sind schon viele gute Bücher erschienen.

00:38:44: Da seid ihr in good company wie man so schön sagt.

00:38:46: Da freuen wir uns auch sehr drüber dass da was hinbekommen mit ihnen.

00:38:50: Schön illustriert auch Ist alles in den Schornnotz.

00:38:54: Was steht darüber hinaus noch an bei euch?

00:38:57: David hast schon erzählt KI is ein Riesenthema.

00:39:00: Lernen, Weiterbildung bleibt ein großes Thema.

00:39:04: Wollt ihr das Meeting-Thema noch weiter ausführen?

00:39:06: Planet ihr noch weitere Trainings?

00:39:09: Was steht an?

00:39:10: Ja also bei Hello Edger steht tatsächlich immer viel an und tatsächlich ist also das ganze Thema Facilitation verantwortlich nutzt.

00:39:18: Wir haben eine Facilitationalausbildung, eine Moderationsausbildung online Facilitationsstimmen und Präsenz.

00:39:25: da sind wir sehr glücklich dass man unsere Kollegin Sharon die hauptberufliche Musical Darstellerin ist Bei uns nehmen berufliche Arbeit, die macht Stimme und Präsenz.

00:39:33: Und das ist natürlich ein großer Teil!

00:39:36: Wir arbeiten gerade unser Leadership-Konzept aus – wir hatten bisher einen Training rund um Leadership, da werden wir ein bisschen mehr anbieten und werden uns ja noch mehr auf das Thema Akademie fokussieren und dann noch ein bisschen machen.

00:39:51: Da würde ich ganz gerne auch noch auf dich einmal zukommen, Gabriel, aber da war was vor.

00:39:58: Genau, wir machen ein ordentliches Meeting mit Agenda.

00:40:01: Mal gucken wie wir moderieren.

00:40:03: Ja natürlich lässt uns das Thema KI nicht los!

00:40:06: Wir sind da sehr nah dran würde ich sagen und machen auch viele Sachen.

00:40:12: Wide Coding ist ein Thema, da sind wir glaube ich vielleicht ein Stückchen vor der Zeit weil wir da relativ viel machen aber merken dass der Markt noch noch nicht ganz so weit ist.

00:40:22: Die Zukunft bringt viel Freude aber auch viel Ungewissheit Oder Lutz?

00:40:28: Ja, ich dachte mir Gabriel da fragst du genau die richtigen.

00:40:31: Ich musste an ein Meeting Anfang des Jahres denken wo wir über Ideen gesprochen haben was wir neben dem Buch noch machen könnten so alles und Gott sei Dank hatten wir unsere Kollegin Kim Berger dabei die sehr realistisch gesagt hat nein Leute macht das also macht mal lieber eine Sache vernünftig.

00:40:49: Ich glaube wir bewegen uns einfach wahnsinnig eng mit unseren Zielgruppen und so.

00:40:54: na Ja, das ist cool vielen Unternehmen zu sein und sehr dezidiert auf das Thema Meeting zu schauen.

00:41:01: Und auf das Handwerkszeug dahinter – ich bin mir sicher in diesem Prozess werden wir immer weitere Abzweigungen finden mal in die Tiefe, mal in der Breite.

00:41:11: Wichtig ist sich diese Opportunitäten offen zu lassen!

00:41:15: Was ich noch so gedacht habe, weil ihr meintet die Agile-Welle Ist nicht mehr so stark wie sie vielleicht vor ein paar Jahren war, auch in der Nachfrage.

00:41:25: Aber so einen Meetingtyp den ich mir noch vielmehr unternehmen wünschen würde ist ja die gute alte Retro und die findet noch zu selten statt finde ich immer wieder.

00:41:36: manchmal heißt die Auswertung als Termin dann wird aber mehr darüber gesprochen was du dabei rumgekommen ist und weniger über das Wie?

00:41:44: Also wie wir miteinander gearbeitet haben und was verbessern können oder dass wir sein lassen sind.

00:41:49: Aber das ist so zeitlos und auch so unabhängig von der Technologie eigentlich.

00:41:54: Und fällt noch so oft unter den Tisch, dass wäre so ein Meeting was ich mir noch viel mehr wünschen würde.

00:42:00: Würdet ihr das auch so sehen?

00:42:02: oder seht ihr noch ein anderes wo ihr sagt es braucht's noch vielmehr?

00:42:05: Also ich gebe dir total Recht und ich habe da immer einen Jan Köster im Ohr, der ist irgendwie auch sehr treffend gesagt hat bei all den energilen Frameworks und so ne also vor mir konnten streiche alles aber die Retrospektive am Ende Tempo bringt.

00:42:20: Im Buch haben wir auch übrigens eine Beispielagenda für eine Meeting-Retrospective, also eine Retrospective über das Thema Meetings.

00:42:29: Nee ich breche deine Lanze mit zum Thema Retrospectiven und ich würde mir glaube ich trotz aller AI und so echt den Mut wünschen für richtig knackige coole Ideenmeetings.

00:42:42: Also ich persönlich gehe immer aus IdeenMeetings raus und denke mir geil was wir geschafft haben.

00:42:48: Kann man das mit ein bisschen Prompten auch hinkriegen?

00:42:49: Vielleicht.

00:42:50: Aber davon würde ich mir mehr wünschen, ja.

00:42:53: Genau.

00:42:53: Ich hatte ja kürzlich

00:42:54: das Innovation Team von Milita hier im Podcast die meinten dann so Ideen sind überhaupt kein Problem.

00:42:59: es geht eigentlich immer nur um die Umsetzung, die das Problem ist.

00:43:02: aber ich liebe auch Ideen-Meetings.

00:43:04: Ja, nach den Idee-Meetings kommt dann irgendwann das OKR-Planning und dann hat man drei Monate Zeit.

00:43:08: Und dann ist die Idee doch wieder nicht so... Also tatsächlich wenn du schon eine Retrospective erwähnst, da möchte ich gerne den Sack der Scrum Events noch ihr zumachen mit den Dailies also für mich eine der wertvollsten Meetingformate, die auch nie in fast keinen Teams konsequent gemacht werden.

00:43:26: täglich mit dem Team ne Viertelstunde.

00:43:30: Da liegt so viel Power

00:43:31: drin.

00:43:31: Alle sagen was außer der Chef!

00:43:34: Im besten Fall.

00:43:35: Und die Leute dürfen noch nicht den Chef angucken, weil das wird ja auch missverstanden, dass das so ein Controlling-Meeting ist und darum geht es nicht.

00:43:42: Der Chef kommt fünf Minuten

00:43:43: später und geht auch eine Minute eher.

00:43:49: Ja, schön!

00:43:50: Schön, dass ihr da wart.

00:43:51: Viel Erfolg weiterhin mit dem Buch.

00:43:53: Wir tun wie gesagt alles in die guten alten Shownotes.

00:43:56: Danke für dieses Meeting – das war ja auch eins oder?

00:43:58: Aber

00:43:58: als sehr Angenehmes muss man sagen...

00:44:00: Und lieber Gabriel, vielen Dank auch.

00:44:02: Du hast ein großartiges Zitat mit in dieses Buch gebracht der geneigte Hörer oder Hörerin Seite onehundertneunzehnundneinzig.

00:44:11: Da findet sich ja auch ein kluger Gedanke von dir!

00:44:13: Vielen dank dafür.

00:44:14: Danke

00:44:15: das solltet ihr selbst herausfinden.

00:44:17: also noch einen Grund da rein zu gucken.

00:44:21: euch weiterhin alles Gute bleibt gesund und bis bald.

00:44:23: hoffentlich

00:44:24: ist bald Gabriel.

00:44:26: Tschau.